访谈 |「闪哈本身就是瞄准全球市场的作品」泽野弘之谈闪光的哈萨维音乐创作

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▍2026年1月30日上映的『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』,本文采访了继『机动战士高达UC』『机动战士高达NT』后再度担任『闪光的哈萨维』系列伴奏音乐的泽野弘之,探讨『闪光的哈萨维』的制作理念与音乐特色。w(゚Д゚)w

抽象而宏大的「宇宙感」概念

——『闪光的哈萨维』的风格与您参与的『机动战士高达UC』(以下简称UC)及『机动战士高达NT』(以下简称NT)截然不同。在音乐创作上是否刻意改变了风格基调?

泽野:日升制作人小形尚弘向我提出了「成人向高达」的关键词,以及「打造类似近年好莱坞电影、在一定程度上排除旋律的音效」的方向性。我本人对此方向也颇感兴趣,认为这是能创造出不同于『UC』与『NT』的新变化的创作方式。但同时,我希望避免完全舍弃旋律导致音乐过于平淡,因此考虑通过乐句重复(refrigeration)和声音张力来精准呈现情感的高潮与起伏。

——『UC』以正统管弦乐音效为主,『NT』则是科技电子节拍主导的伴奏音乐。我感觉您每次想尝试的音效都与『高达』作品产生了奇妙的共鸣。

泽野:或许吧。或许这次创作恰好提供了契机,让我能毫无顾忌地追求融合时代潮流的编曲风格。回想起来,制作『UC』尤其是第一集时,我曾着力将流行歌曲般的旋律融入配乐,当时确实钟爱这种创作手法。虽然制作手法并未发生根本性转变,但受好莱坞电影配乐影响,我开始有意改变旋律构建方式和节奏处理手法。这种对伴奏音乐理念的转变,恰好与『UC』『NT』『闪光的哈萨维』的创作脉络完美契合,因此『闪光的哈萨维』的工作得以顺利推进。

——原来如此。听说邀约时间点其实与『NT』相近。

泽野:邀约确实相近,但制作顺序是『NT』在先。当时为与『UC』区分,虽使用管弦乐,但以数字化处理和舞曲风格为主题。而『闪光的哈萨维』虽最终也运用了数字技术,但核心概念是营造更抽象宏大的「宇宙感」。

『闪光的哈萨维』本身就是瞄准全球市场的作品

——在海外,不仅是伴奏音乐,整个流行音乐领域都已转向重视音效与节奏而非旋律的趋势。考虑到日本市场近乎旋律至上的特性,在伴奏音乐中引入这种变革确实是种挑战。

泽野:不过正因为是无歌伴奏音乐,反而更容易尝试这种声音表达。若以冲击排行榜为目标,就必须在某种程度上关注流行歌曲的走向。当然,这并非意味着配乐可以完全不考虑流行趋势,我也深知旋律性作品始终拥有广泛人气。但同时追求实验性、前卫性与娱乐性的声音表达同样重要。能在两者间取得平衡正是伴奏音乐创作的魅力所在,若能根据作品特性灵活呈现这种平衡便是最佳状态。

——像您常参与的科幻或动作题材作品,或许更容易体现这些特质吧?

泽野:确实如此。此外,剧中歌曲因需契合影像,反而能更自由地尝试多元音效。只要与画面相得益彰,即便是海外风格的音效也能成立。

——『闪光的哈萨维』本身就是瞄准全球市场的作品。

泽野:毕竟近年动画作品也受到海外观众的关注。虽然并未深入分析海外观众期待的「日本特色」,但我想创作能让各国观众觉得「帅气」「酷炫」的音效。坦率地说,当作品获得好评并大热时,原声集往往会受到关注,但人们很少会关注(原声集)的质量问题。反之,即便个人认为作品已臻完美,若动画未能走红,配乐也往往难以获得关注。

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乐曲解析①『Ξ(克西)』

——请从原声集收录曲目中解析令人印象深刻的作品。首先是主旋律『Ξ』。这首曲子在副歌部分呈现朗朗上口的旋律前,始终以沉稳的节奏层层推进。

泽野:在『闪光的哈萨维』首次项目会议后,我便着手创作作为作品核心的主旋律与副旋律。当时希望能呈现出本次作品「未来」与「科幻」的主题概念。

——乐曲是否很快便完成了?

泽野:最初提交的演示版本中,制作方提出希望旋律更具冲击力。最终在采纳该建议后,才形成了如今的乐曲形态。

——节奏与乐器运用有何要点?

泽野:与『Ξ』相同,本次创作的乐曲旨在摆脱『UC』中那种日式/歌谣曲式的旋律与节奏——我刻意采用接近好莱坞电影配乐的节奏处理方式与音色选择。

乐曲解析②『EARth』

——『EARth』不仅用于开篇的宇宙场景,其从环境音般的简约节拍渐次流淌入温柔旋律的展开手法尤为动人。

泽野:创作时兼顾了宇宙元素与开篇场景的契合度。在演奏主旋律的弦乐组中加入合成器音色,正是为了营造宇宙氛围。制作方要求以「和平」为关键词,因此编曲特别突出了管弦乐的恢弘与丰盈感。

——部分段落还运用了噪音般的声效处理。

泽野:这类音效有时是刻意添加,有时则凭直觉创作——比如「这种声音出现会很有趣」的灵感瞬间。创作时若觉得「太普通」,就会忍不住加入些许扭曲感或小巧思(笑)。

乐曲解析③『83UeI(哈萨维)』

——这首曲子以钢琴与弦乐的运用令人印象深刻,还透着些许不安感。感觉是『UC』和『NT』系列中罕见的风格。

泽野:或许吧。这首曲子是为『闪光的哈萨维』首支预告片创作的。小形制作人曾以『007』系列原声集作为参考范本。

——比起科幻感,更像是动作电影的氛围呢。

泽野:那张原声集中蕴含着强烈的神秘气息。以此为基调创作后,最终呈现出略有差异的音色。虽然最初是为预告片制作的,但收录在原声集中的版本是为剧中场景重新编排的版本。

乐曲解析④『ESIRNUS(日升公司标志的反读)』

——这首乐曲以工业风格的节拍开场呢。

泽野:记得乐曲清单(指音乐委托表)上标注了「危机感」这类关键词。整体采用节奏感强烈的曲风,旨在强化场景的紧张氛围。这首曲子最初是作为另一首曲子的衍生版本创作的,后半段旋律部分刻意贴合了角色的情感状态。

——实际在描绘角色关系的重要场景中播放。

泽野:正是如此。这段配乐出现的场景,是我个人非常喜欢的片段。

——那段令人印象深刻的弦乐音色,是使用电声乐器实现的吗?

泽野:不,这里没有添加任何效果,直接采用了大提琴和小提琴的原声。不过这首曲子原本是以合成器为主创作的,后来在旋律部分插入了真实乐器音色。或许正是这种处理强化了不安的氛围吧。

乐曲解析⑤『G1×2(Gigi)』

——听说这首曲子属于即兴创作,是在录音现场写好乐谱后直接录制的?

泽野:虽然曲目表上有这首歌,但制作与否直到最后一刻才确定。最初还讨论过加入人声。最终获得小形制作人批准时,录音工作正进行得如火如荼。于是当场为在场的乐队成员写好和弦谱,以即兴演奏的方式完成了录制。

——原来如此。正因如此编曲才如此精简,氛围也略有不同呢。

泽野:希望能传递达沃市的街景与都市感。某种意义上可称之为城市流行乐。

——确实可以称作城市流行乐呢。

泽野:因此我觉得这首曲子在『闪光的哈萨维』中风格独特。从音效上来说,即使后期加入人声也毫不违和。

曲目解析⑥『Möbius(莫比乌斯)/mpi&Laco&Benjamin』

——最后请谈谈另外两首剧中歌。『Möbius』采用男女双主唱加女声的三重唱形式,我感觉这恰如其分地表现了剧中哈萨维、凯奈斯与琪琪三人之间的关系。

泽野:这首歌的创作要求是「带有神秘色彩的抒情曲」。我希望能打造出契合作品整体氛围的情感化作品。不过最初其实是以双人合唱的形式推进的。

——所以最初并未设想采用三重唱形式?

泽野:确实如此。创作时以哈萨维和琪琪两人为蓝本,但后来觉得在音效上加入第三位男声会更具层次感。最终形成了与剧中相同的三角关系。

乐曲解析⑦『TRACER』/Benjamin

——另一首剧中歌『TRACER』据说参考了特定曲目?

泽野:小形制作人曾举例提及化学兄弟乐队以电子编曲为主的作品。

——事实上,它确实呈现出与『Möbius』截然不同的电子音效特色。

泽野:创作核心在于将这类节奏与律动与影像声音紧密联动展开。

——这种与剧中场景及音效联动的手法,让我联想到『NT』中使用的剧中歌。相较于『UC』时期,如今对剧中歌的创作理念似乎已然转变。

泽野:确实与『NT』存在共通之处。若论及从『UC』时期的变化,自第六集起我开始负责片尾曲创作,当时怀着「必须创作纯粹包裹作品的抒情主题曲」的信念。那时[nZk]尚未成立,内心也怀着「希望未来能延续创作歌曲的活动」的渴望。而『NT』时期[nZk]已开始活动,创作时既延续了『UC』的脉络,也融入了对高达系列整体的思考。

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