自从2025年12月8日，“西城文旅约谈德云社”就开始发酵，很多人都怀疑，这件事到底是不是真的？

其实从媒体记者采访西城文旅得到的反馈就能看出来，这件事极大概率就是真的，如果是假的，西城文旅一句否认就可以了，说“正在研判”和“等待领导调度”其实就相当于默认约谈的存在。

除了西城文旅给记者的答复之外，还有两件事是客观存在的，一是郭德纲于谦的相声《艺高人胆小》视频在网上已经流传了很多，二是郭德纲粉丝控评西城文旅账号评论区，导致西城文旅被迫关闭评论区。

我们暂且放下“西城文旅是否约谈德云社”这个问题，先谈一下另外两个客观存在的事实，找出郭德纲这段相声存在的深层次问题，也就是根源。

一、表面原因

如果单看郭德纲于谦相声《艺高人胆小》的台词，这段相声从表面上讲至少存在三个问题，一是包括屎尿屁、伦理哏在内的低俗内容，二是骂黑粉和骂曲艺团的骂街内容，三是通过“强行慰问”“死乞白赖慰问”以及“团里搞匿名诬告大奖赛导致80%演员被绳之以法”等内容抹黑国营院团。

这三个表面原因已经被网友们讨论了无数遍，郭德纲粉丝普遍认为没问题，鼓吹这段相声是相声历史天花板级别作品，直接让郭德纲成为相声宗师，甚至还呼吁让这段相声上春晚给全国观众乃至全世界观众欣赏。

有很多非郭德纲粉丝则认为这段相声的问题大了，且不说屎尿屁、伦理哏这种东西让人厌恶，骂街内容则是突破相声底线，抹黑国营院团更是让人感到不可救药。

不同意见者在网上争论了好几天，由于所处立场不同很难达成统一意见，在这里我们不妨跳开这些表面原因，探究一下这段相声背后深层次的问题。

二、挑动负面情绪

简单说，郭德纲的相声《艺高人胆小》再一次挑动了负面情绪。

这里的“负面情绪”存在两个方面，一方面是针对所谓“黑粉”的负面情绪，另一方面则是针对“国营院团”的负面情绪。

郭德纲在相声里拿“黑粉”和小偷、抢银行的、讨饭的和站街的相提并论，这和讽刺完全没有关系，就是纯粹的舞台骂街行为。

客观来说，网络上有些网友对郭德纲有不少批评意见，比如说他的相声三俗，中间也夹杂着一些不友好的语言，郭德纲感到不满也属人之常情。

但郭德纲有两件事没做对，一是舞台骂街，这和他之前强调的“想要卖，脸朝外”完全背道而驰，他在颁奖典礼上低俗调侃沙溢妻子和儿子后特意辩解“你为了名利就要承受这些”，怎么到了他这里就不能承受了呢？

二是挑动负面情绪，郭德纲作为拥有相当多粉丝的相声明星和公众人物，他应该做的是尽量消解负面情绪避免制造网络乱象，但他却在舞台上公然骂起了所谓“黑粉”，这就会让郭德纲粉丝和所谓“黑粉”的矛盾进一步加深，负面情绪更加难以消解。

郭德纲用“处类”“强行慰问”和“匿名诬告大奖赛”等语言，再次挑动起了郭德纲粉丝针对国营院团的负面情绪。

在郭德纲的相声里，国营院团被他描绘成了公款大吃大喝、业务不学无术、强行慰问演出、匿名诬告同事等严重歪曲事实的负面形象，至于“团里80%的演员被绳之以法”则涉嫌造谣生事了。

如果这是郭德纲第一次在舞台上这么说，估计其挑起的负面情绪还不怎么大，但郭德纲从他成名前就开始针对国营院团，经常在舞台上攻击国营院团和其演员，还制造出了所谓“主流相声界”这个标签。

二十年如一日的“骂同行”，已经让相声界出现了严重的对立情绪，尤其是在郭德纲粉丝和国营院团之间更是呈现出难以消解的负面情绪 ，郭德纲在负面情绪已经很严重的情况下不仅没有做任何消解努力，反而在相声里变本加厉抹黑国营院团，更是让负面情绪进一步恶化。

挑动负面情绪，才是郭德纲相声《艺高人胆小》存在的最深层次的问题。

三、事实胜于雄辩

早在2018年，郭德纲的代师师胜杰先生去世前参加某档相声节目时曾公开怒斥，谁把相声界划分的主流和非主流？这不是人话，这种划分，真的妨碍了我们相声艺术的发展。

大概就是从那个时候开始，郭德纲确实在相声里很少再提“主流相声界”这个他发明出来的名词，但他在相声里“骂同行”的次数并未减少，同时郭德纲粉丝对所谓“主流相声界”的负面情绪也没有减少，甚至还有恶化的趋势。

就算我们不提从前只谈现在，自从“西城文旅约谈德云社”话题出现之后，即使西城文旅还没有公开确认约谈是否存在，郭德纲粉丝就已经开始迫不及待冲击西城文旅账号，开创了饭圈粉丝控评政府部门账号导致政府部门被迫关评的不良先例。

除了西城文旅之外，哪怕和约谈事件无关的中国曲协、国营院团也都在郭德纲粉丝的攻击范围之内，甚至连西城文旅的局长都遭到了郭德纲粉丝的网暴。

这些事实证明，郭德纲粉丝普遍存在的负面情绪已经相当严重，这中间有相当一部分责任是郭德纲的，事实胜于雄辩，郭德纲挑动负面情绪的恶果就在眼前。

四、约谈有理有据

如果西城文旅最终通报约谈德云社确实存在，那也是有理有据的。

人民日报早在2025年10月份就发文《挑动负面情绪之风当刹》，对互联网上存在的“挑动负面情绪”的行为严厉批评，之后各大平台也都开展了相关整治活动，一批网红大V的账号也被处罚甚至关停。

我们看一下人民日报文章内容，可以从中摘取几个关键词“强行关联身份”“标签化”“污名化”“挑动群体间矛盾”“恶意拉踩、攻击、谩骂”。

我们再看郭德纲相声《艺高人胆小》，强行关联曲艺团，用“处类”当标签污名化曲艺团，拿“强行慰问”当标签污名化国营院团的慰问演出，通过“骂黑粉”挑动郭德纲粉丝和所谓“黑粉”之间的矛盾，通过“强行慰问”“匿名诬告大奖赛”等内容挑动郭德纲粉丝对国营院团的负面情绪，最后产生了郭德纲粉丝的恶意拉踩、攻击和谩骂行为。

如果对照人民日报的文章，郭德纲相声《艺高人胆小》不是有没有问题的事情，而是存在深层次的挑动负面情绪的问题，如果西城文旅约谈德云社属实的话，那这个问题才是最关键的问题。