最近全网都在刷牢A和高志凯连麦。本来大家以为就是一场普通的学术聊天，结果没想到，牢A突然来了一句灵魂拷问，直接把高教授问到当场沉默。
一边是江湖味儿很重、脑洞开得飞起的神秘博主，一边是科班出身、简历闪瞎眼的资深学者，这俩人凑一起，本身就有点像火星撞地球。刚连麦的时候，两个人还算平静，主要聊国际格局、西方社会制度这些，内容挺实在，也不整那些刻意对立的戏码，更没有无聊废话。
结果话锋一转，剧情一下就加速了，谁都没想到，牢A突然来了一句几乎没铺垫的“灵魂拷问”，美国社会里的那条“斩杀线”，也就是那些被系统边缘化、甚至彻底淘汰的人，到底是资本主义制度自带的副作用，还是整个国家机器有意为之？
就是这么一个问题，直接把高志凯问得愣住了。屏幕那边的高教授，明显停顿了一下。你能感觉到他的大脑在飞速运转，试图从自己几十年的知识库里找出一个既合逻辑又能避免外交麻烦的答案。
高志凯没有立刻回答，停顿了大约十二秒，镜头里能看到他嘴唇动了动又合上。现场安静得让人能听见针掉地的声音，不是故意装出来的，是真的被问得一时语塞，卡住了。
过了一会儿，高志凯才回过神，开始聊起欧洲的福利制度，人工智能可能带来的失业潮，还顺带分析了中产阶级的萎缩。但他怎么拐怎么绕，始终没直接回应“是不是有意设计”这个问题。
他认为美国这种系统问题，绝不是简单的“有意为之”或“制度必然”，而是一个“复杂的历史积累过程”。美国在发展过程中遇到了问题，但一直没真正解决，反而用拖延、转移矛盾的方式掩盖，结果问题越积越大。
这种“绕圈子”的方式，像是把问题一直绕来绕去，根本没直接碰到核心。其实，像教授这样做的不少，社会上很多人也喜欢避重就轻，不直接面对最尖锐的问题。
牢A嘴里的这个“斩杀线”，其实不是啥学术概念。牢A也不是学者，没有头衔，但他把“被社会淘汰”这事儿说得特别具体。
他讲的不是书本上的理论，而是便利店店员被自助结账机取代，下岗了却连失业补助都申请不到。老人被算法判定信用不行，结果连医保续保都被卡住。这样的事，在学术论文里基本看不到，因为压根就没人给它们起过名字。
按牢A的意思，私有制一路发展下去，钱迟早都往少数人手里越聚越多。“斩杀线”的存在，就像这少数人手里的刀，是他们收割财富的工具。而对大多数人来说，一旦有这么一道“斩杀线”，大家每天都忙着自保，顾自己都费劲，更别说有精力去救那些被甩到“线”下面的人了。
连麦的时候，高志凯也抛了个挺尖锐的问题：“美国这么多毛病，为什么全世界还有那么多人觉得它是天堂？”
牢A一点都不含糊，直接回：“一切都得看参照系。”大概意思是我们说老美是地狱，可地狱也分十八层。老美确实“烂”，但得看它跟谁比：跟战乱不断、动不动就挨枪的中东比，它算挺稳定的。跟毒品、暴力横飞的老墨比，它还算相对安全。
很多向往美国的人，看到的可能是华尔街的繁华、硅谷的机会，却没看到底层移民怎么活、少数群体的权利怎么被忽视；他们羡慕所谓的“自由”，却忽略了自由背后那一套丛林法则。
牢A这个“地狱分层”的比喻，其实就戳在这儿：同样是地狱，有的人只看见上面那一点点光鲜，却没看见底下有多残酷。
高志凯的态度也挺有意思。全程叫人家“牢A先生”，那种谦虚劲儿，一点没有有些教授动不动就端着架子的感觉。
尤其是说到让牢A写书那段，他直接来了一句：这书“一百年后都不会过时”。这话分量非常重。说明他是听懂了牢A那个问题背后的分量。这年轻人说的不是几条新闻，而是人类文明怎么演化、怎么残酷地淘汰人的那套规律。
这话听着挺客气，其实也透着一股无奈：一个体制内的教授，当着大家的面承认，一个体制外的人，提的问题自己都讲不清楚，这本身就说明问题不小。像这样坦坦荡荡承认对方很强的，放在现在的互联网环境里，比大熊猫还少见。
连线结束后，牢A在微博上发文感谢高志凯老师，就几句话，其中有一句是“足慰平生”。他把自己叫“我等后辈”，这个姿态放得特别巧。
按现在的热度来说，牢A流量很大，也算个响当当的人物了，就算他和高老师平起平坐地对话，其实也没人会说他不该。但他偏不这么做，他主动把自己放低一头，相当于明着告诉对方：“您是前辈，我是来学习的，我再火也只是个晚辈。”
牢A还提到自己“咳嗽得厉害”，没法好好跟高老师聊。表面上是在说身体不太行，其实就是在给下一次见面埋个伏笔。潜台词大概是：“跟您聊天太有价值了，我恨不得跟您连轴转聊三天三夜。这次因为我身体原因中断了，实在可惜，我好了以后一定还得再跟您好好请教。”
这话等于给自己，也给对方留了一个特别大的“回旋余地”。毕竟直播连线这种事，变数太多：聊深了容易惹事，聊浅了又没看点。要是现场一度尴尬了怎么办？要是对方观点太猛，自己一时间接不上怎么办？
牢A的表达既真诚又锋利。他不刻意讨好谁，也不绕着敏感话题走，全是靠自己的亲身经历和见闻在说话。之前他揭露美国“高达”“糖霜苹果”这些现象，就是靠这种接地气的说法圈了一大票粉。
可以说牢A的亲历讲述，让普通人看懂了高志凯的那种外交交锋，并不是单纯在嘴上打架，而是在维护中国自己的发展道路。而高志凯那一套专业的分析，也让牢A的“民间叙事”往上升了一个维度，不再只是“吐槽美国有多烂”，而是拿活生生的例子去反驳西方那一整套叙事。
网友说：
高不方便肯定牢a的说法，毕竟还要在正式的外交场合战斗。牢a说得，高说不得。
网友说：美国国家有意为之，和资本主义社会发展得必然结果！这不是并列的两个答案！后者包含了前者！ 我理解的回答：资本主义社会发展的必然结果，促使了国家有意为之
网友说：
高志凯先生是个值得尊敬的人，不但睿智，口才伶俐，思维敏捷，为人还非常谦逊
现在时代不一样了。以前总得等体制内的专家先想好一套“标准答案”，大家才敢开口聊什么“社会真相”。但这次围绕美国社会“斩杀线”的讨论就很不一样。学者那边新名词还没来得及定义清楚，网友已经拿着问题的核心一顿猛锤了。
对此事，你怎么看呢？