一、早期演艺之路
我想要当一个开火车的，每一天都看到不同的乘客。如果你没有好奇心的话，很容易变老，哪怕你只有 30 岁、20 岁也一样。人还是要自私，自私其实也是爱自己多一点。

CC 其实 19 岁就出道了，再早一再早一点开始的时候，我把它当做是一个工作。可是这份职业我觉得不长久，因为很难说。所以那个时候我给自己三年的时间就会想，如果三年我真的当不成演员再说。20 岁的时候就已经拿了金像奖的最佳女主角，就那么早那个感觉是怎样的？可能那个时候的演技还不算是特别好，可是我觉得我是有有尽力，可能说话大声一点的，又或者是哭的大声一点，那就是很很尽力的去演。

我知道那个拍摄的过程很很不容易，而且会牵涉很多金钱的问题，在资金的问题在里面。而且我们那个年代会有人特别告诉你说，我们那个胶片很贵。是对，有人特别告诉你，所以你就有那种对我要强，就是好好的也小心一点。这可能也是让我变得比较专业的一个其中一个原因。

二、角色理解与挑战
其实我记得我我我当时看许仙，后来我觉得他蛮软弱的。因为其实他的感情也好，生活也好，他是受别人安排的比较多。甚至于就是爱情这块，他在断桥上遇见白素贞，也是被被白素贞算好的。从自信的角度来看，许仙这样一个类型的男人，你会不会觉得他不太主动？其实聊到许仙，我突然间想到他其实是一个好人，好男人，因为他是一个环保主义者。

为什么是环保局？首先他爱小动物，所以他才会放生白蛇。另外他是他的家是采茶的、采药的，所以某他会知道什么药是好的。然后他会对大自然很熟悉，但是他又在跟白素贞的关系当中，别人一提醒或者是一鼓动他要去试他去试我这个最亲爱的或者我最爱的人，他到底是不是异类，这也就是人性的复杂性。

也许他真的就是太相信他了，他太相信根本就不可能，怎么可能不是人？不可能，我只是要拆你的招牌，让你知道不会有这样的事情发生。所以他也可以是出于不够信任，也可以出于我很信任。所以到底他真正的是在想什么？就由观众来决定，因为现在你也有很多年轻的粉丝，有一派说我喜欢赵明，另外一派说我喜欢许仙。你自己你更喜欢哪一个？因为赵敏他就是一个郡主，他有钱美丽任性，武功好，而且很聪明，所以她是一个新女性。所以接那个戏的时候我也很高兴。

因为我在想金庸的故事真的很棒，他可以给一个空间，给一个真的是一个现代女性的一个角色，在一个古装里面。对，所以是你就觉得这个作者他的空胸襟可以给女性地位那么广。可是什么叫最喜欢我？当然都喜欢，就好像你家的孩子一样，你都喜欢对不对？手心手背都是肉，肉对不对？我不想把自己停留在某一个阶段，我不想永远去回味说他带给我的成功，他带给我的成就感，我很嗨，我不想那样子。我的我认为我的喜爱永远就是再往前看了，所以在后面许仙之后的角色里面，你会接了很多。其实在你的粉丝来看是很挑战自己的角色，但是都成功了。

像赵焕新那样的，在豆瓣的这个我爱你的评论下面，有一个豆瓣网友说说叶叶彤老师在里面的演技，令人觉得恐怖。对，这个就是说演技炸裂那个意思。我想导演某一个程度也想打破我的某一个形象。叶彤大家都会觉得他就是许仙。可是如果现在这个许仙他已经啥记忆都没有，啥都不记得，也是一个很很好玩的东西。就是因为大家对叶童都是定在某一个模式里面，可是因为我爱你这个角色让观众重新认识。

岳桐原来还有其他面面的在演赵欢欣这样的一个角色的时候，觉得最难的哪个是哪个部分？最难的就是把它从一个很跳的，可以很崩出来的一个角色里面收敛。就是收是很难的，我觉得收是很难的，要放很容易。我觉得怎么样就是平衡好像就是平常你在路上你看到大家也会看到有一些可能比较比较疯疯癫癫的那当然就会马上就会目光就会注意到他。可是当这个故事他讲的并不光是那个人物的时候，他是讲四个人的时候。四个人在一起的时候，你怎么样不要把自己弄得大家都要看着他，所以我更加需要把自己去就是要在松松紧紧当中去拿捏。

三、电影环境与女性困境
那在西西的在演艺生涯这么多年里面，这个角色可不可以视作是您在许仙之后的代表性的一个角色？您会这样认为吗？每个角色都有他自己的生命，当一个演员的时候，就是把那个故事，那个角色呈现出来。

可是如果当观众喜欢的时候，观众就会觉得那个就是我的代表，我觉得这只是我的一个阶段。我不想把它当做是我的代表，因为我不想停在某一个阶段上。如果这辈子没有做演员，你觉得你会做什么？我想要当一个开火车的，每天就走一条路，然后我每一天都看到不同的乘客，那种感觉好像我每天在重复一样一模一样的事，可是那个一模一样的事中间有很多很多的变化。

感觉你需要在生活当中有一个很固定很确定的，像类似于船锚一样的东西。什么叫船呢？就是把船固定在岸上的那个钩子啊啊啊啊啊啊。然后这个东西对你来说很重要，它很固定，能够给你很大的安全感。但是你另外的就是在有了这个船锚的基础之上，你需要有一个不断的变化的东西，而不是说我的生活里只有这个东西。我其实很多时候都很多在很多不稳定的状态下面工作，有接触不一样的事物。所以目前我更加喜欢做一些好像很简单很重复的东西。我觉得在那种我不需要特别去思考的状态里面，我可以放松，也可以好像某一种程度的一种冥想在里面，你不用停下来，你仍然是在一个进行的一些状态里面，可是你的脑子里面你可以就是一个放松。

后来有没有一个阶段觉得原来这个人红的这个状态，它是不可能一直在那么高的位置。会不会有一个具体的时间点或者明确的一件事情，让 CC 觉得我要接受。其实人生也好，演艺事业也好，他总是这样的一个状态。有没有这样的时刻或者是阶段？我还好，因为我都是一直都有工作，可是工作量就会越来越少。那个原因就是卖座的作品就少了，就是没有接到一些大家都特别喜欢的的戏，就是很现实的一个市场。我也比较单一，我就只是演戏，也没有像其他的有些可能会其他的事业。所以是慢慢会突然间就会觉得好像借的戏少了。

然后好像明明就是演的一个两个男生会追那个女生的，那个女生会说现在突然间就变了一个跟比自己年纪大很多的男生打起戏来，又或者是再再下来就变成要做妈妈的角色了。那你就觉得 OK 已经过去了，可能就是一个女演员。最黄金的一段时间可能就已经慢慢过去了，会有一个觉得比较难接受的过程。还是 CC 说，当我意识到这个变化已经发生的时候，我接受它就好了，我都无所谓。只是我当然会感受得到那个角色的重要性，这可能也是当演员的一个其中的一个悲哀。

会不会觉得华语电影的女演员在年龄方面，比如说到了一个年龄阶段之后，他的戏路会被限制了。我想不光是华语，我想去全世界的女演员是面对这样的一个状态都会了。我是认为最大的理由就是根本没有好好的写描写女生的故事。好多时候我们都是比较。可能是为了投资还是各方面，就是大家都喜欢的。可能爱情啊可能就是就那几种模式套路。对对对，警匪那些就是卖钱的。可是真正描述女性的故事，女性的心态根本就是太少了。所以你可以看到很多，只要是那个戏是描写女性的戏，几乎你都有机会拿奖。就是因为少是吧？

对，因为少。而且因为可能女演员都非常珍惜那样的机会，所以都会演得特别的好。好像刚刚拿了金鸡奖的还是艾菲，对吧？老师他。也就是在这个圈子经历了很多很多的年头。然后他自己本身也是一个很有艺术的方面修为的一个女演员。所以每个演员其实都很努力，大家都很努力，就在等一个机会，等一个好机会。

其实你经历过了香港电影最辉煌的那个时候，现在的这个电影环境跟以前有没有什么不同？我个人刚出道的时候拍一部电影，我的第一部电影拍了一年。现在感觉上就拍的时间比较快了。整体的节奏上，比如说最典型的拍片的时间还是显著的加快了。对，没错。

其实对比如说因为现在内地很流行拍这种微短剧，有过兴趣去尝试吗？我觉得很厉害。他们因为你需要在一个很短的时间里面把一个故事呈现出来，然后其实感觉所有的资源都是有限的。可是对我来说，我希望可以就是慢慢一点的，你不要太短时间去呈现一些东西。我希望还是有一点点时间去铺垫一下，不会害怕我自己会重复又重复的一些东西。因为我知道你喜欢我就不停的重复那些东西，那相对来说就变成我也退步了。然后我对大家好像也不负责任。

我们还是需要培养观众去看一些，真的是耐心有耐心一点。因为你戏剧说实在你必须要铺排，就好像人生一样，起承转合。对，你要低潮高潮要你要铺排的，你不可能不停的高潮，那根本就没有一个分别。所以相对来说，我觉得观众就好像会有一点点麻木了。

所以 CC 是怎么怎么看流量这件事情的？我觉得流量它是有它的价值存在的，因为它是个数据，对吧？可是我觉得创作人不应该太在意那个流量。

如果让流量去局限了你的创作，你的发挥，我认为是不健康的。要关注，可是不要把它放在最最重点，就是不要被他牵着走，你可以重视他。我采访 CC 前几天我在看说台湾导演侯孝贤，他有一个就很很像解释刚才西西说的那番话。但是说其实创作者是背对观众的时候，他才会成功，就不要去管你在想什么，我是要做出我要做的东西，可能你会喜欢我的东西。我觉得这个话就是来来解释现在的跟流量的关系也是蛮贴切。

李碧华对你有一个评价是雅何须大有麝自然香，谢谢。有觉得自己是哪种类型的美女吧？如果以美女的标准来说，我当然不算是美女了，不是美女，美女的标准太高了。其实我觉得我有我的魅力，可是每个人都有那个魅力，我只是更懂得怎么样去发挥我的魅力，因为我是一个演员，怎么样吸引大家的目光，这方面我比较敏感，美没有标准，可是怎么样可以吸引到别人，魅力才是最重要，才是最独一无二的。

我前一段时间因为看看林青霞的微博，他说 60 岁是最好的年纪。他说花甲就是甲级的花园，是他的黄金岁月。因为他喜欢写东西，他会他其实在 60 岁之后连续的出了两三本书。

CC 的 60 岁是觉得是感受怎么样？感觉，感觉就平常一样。你根本你其实你不会记得自己是几岁。对，没错，对我其实我很早已经忘记了自己的年纪。

你知道它会发生的吗？你为什么要抗拒他？你是一个完全接受的程度，你会非常坦然的去面对。我不会说我我我就是我想说的是我尽量拖延一点时间去靠近他。当然我们可以这么做了，而且我们的科技，现实生活也可以让我这么做，只是我们为什么要为这件事不高兴呢？

某一个程度我会觉得，因为他们没有经历过某些阶段，他们只是对那些阶段感到恐惧。就好像我年轻的时候，我觉得我 30 岁就够了，老了 30 岁好老，对吧？因为我根本我都没经历过 30 岁，我只是觉得那个是个很遥远的事。我会觉得我可能要做一些我不喜欢做的事，可是没想到我 30 岁的时候才是我最开心的时候，对吗？所以我们永远的害怕，就是因为我们没有经历过，我们就把它妖魔化。

对，其实我们的状态，我们的各方面，只是我们就又成长了一年，可是各方面都一样。也许是因为我们还保持着一个好奇的心，对很多事情都感到很有兴趣。特别是现在这个时代，我们进入一个新的起源，我们进入一个电子化的一个世界。人工智能的时代，其实就是有很多新鲜的东西让你去学习，让你去探索。而且世界不会因为你而停顿，你只会越来越落后，你只会越来越依靠别人，那那就会老。对，那是心态上的老，对，会迅速的老掉。一个人为什么大家会害怕老？就是怕要依靠别人。对，就自己不能自理吗？

对，所以如果你没有那个好奇心的话，其实就是很容易变老，哪怕你只有 30 岁、20 岁也一样。所以你穿短裙，然后你就被那一刻会觉得还是会觉得有点受伤。我没有觉得受伤，因为我知道会有人喜欢有人不喜欢。让我很不喜欢的就是原来我身边的人会受到影响。就是我身边的人会看到某一些评论，他真的会觉得说他们说你这样不好看，你还是别这样穿。他们很在意别人对我的评语，你自己都还没有在意别人对你的评语，但你身边的人会在对，那我就会想，我会不会伤害到我身边的人呢？对，因为外界的人他可能真的不了解我，他可能就突然间看到一个一个一个大姐或者大妈。

其实也无所谓，难道短裙上了年纪的女人不可以穿吗？其实现在的这个头发的发色是有染过吗？还是自己自然的发色？因为有一段时间你的你连头发都会成为别人议论的。

这个话题就是关锦鹏的一个短片。那个时候他们有把我的头发弄得浅色一点点，我也觉得 OK 挺好看的，有一些角色就是要年龄大一点的那我也觉得那就白一点，可能看起来更显得老一点，会不会更适合。后来就慢慢的就觉得，其实到底我现在的头发颜色是什么颜色我都不知道，就是真正的我是怎么样，我都已经忘记了。我很好奇，我很好奇到底我现在是长怎样的，所以头发就没有再染了。

现在年轻人都讲讲求磕 CP，就是各种 CP 都可以嗑。上一次我踩了一个诗人余秀华，评论区还有人在嗑我们俩的 CP 这两人就是因为聊得好就会说很般配这种下次是我们两个。然曦曦和雅芝老师的这个 CP，因为从白娘子开始大家都在疯狂的嗑，嗑了这么多年还在科。你怎么看待这种就是你跟雅芝姐的这种 CP 的关系？当然大家会喜欢把我们要把我们变成一对 CP。当然跟我们的作品有关的，我们的作品带给大家很多的回忆，而且到现在看来我们还是这么的状态还是挺好的，所以大家也很高兴。其实我觉得大家某个程度已经把我们当做是老朋友。是所以当每当看到我们在一起，都会大家都有很多回忆，想起我们，想起自己。所以 OK，大家开心就好。

CC 老师怎么看待女性同性之间的友谊？像你跟雅芝姐已经这么多年了，也是工作上的好好拍档，也是好朋友。女性之间的友谊跟异性之间的友谊会不会更显得更惺惺相惜，更坚固一些？会，当然跟同性的友谊会开心很多。我想同就是同性的友谊，因为大家都是女性，女性的很多经历大家都可以了解，聊天的方向就会没有那么顾忌。大家可以聊美食，聊玩，聊什么都可以，我觉得会很开心，不用太顾忌。我在社交层面是怎么样，就是会变得好像可以更放松一点，所以我还是喜欢跟女生一起玩。然后谢谢。

四、压力与自我认知
因为我们这个节目访谈节目的主题叫极限女性。你总觉得无论是在你在身处什么行业，在什么年龄，你可能都会有自己的感觉很难熬，感觉很难受、很崩溃的那个小小的瞬间也好，或者那个时刻也好，你能回忆起自己这样的瞬间。我试过有一次拍戏，拍一场感情戏就是要哭的那我就是拍哭戏，大家都知道其实挺辛苦，一般都要酝酿很久，然后这个情绪也是要控制的很好。那场戏我一来我就觉得，我好像我已经做到我需要做的情绪到了，情绪到了也就拍了拍了之后导演说行，再来。然后好吧好吧，两遍、三遍、四遍、五遍、六遍。

然后我才想其实可能不是我的问题是导演要求其他的东西，他要求可能就是那个摄影机的那个速度，或者是那个光圈什么，反正就是很多的原因结合在一起。可是我每一次都要力量，每一次都要达到那个要求。因为我很怕有一次当我达不到那个要求的时候，就是你用的那一条就不是我认为最好的那一条。然后我每一次我都要去调整，然后最要命的就是当我知道又要再来的时候，我就很心里会崩溃。我已经刚才已经很好了，为什么又要再来？你其实就有很多为什么在脑海里面，然后你又要把那个情绪控制。

我记得可能从来到七条，拍了七遍骑马，就是很多遍骑马。我突然间就弹起来跑，冲了出去那个摄影棚外面自己跑了出去，然后就大喊。就喊了很久，就发泄一下。

对他很久，然后我自己我在干嘛？可是好控制的是吗？好爽，可是我那就是那个压力很大，我那个压力很大，然后我就是我觉得我必须要离开这里，我突然间觉得我必须要离开那个井，我必须要冲出去，然后我就冲了出去，我就喊了很久，然后他突然就很安静，然后我就回去要继续了。很极限的时刻听从自己，我也不知道我在干嘛，但我就要叫叫完了我就很爽。对，这个很重要。对，因为太多东方女性就像 CC 刚才一样，就是我认为我已经非常在配合了，对，默默的承受了对吧？大家就很消磨很很很消耗自己。

几个月前在上海跟几个年轻的女孩做对谈。我那天就觉得其实跟他们经常不是很干到一起去。这个对谈结束之后，我其实是有点丧的，我觉得好像没有到我想要的那个程度，然后我可能就表达了一下，然后。很可爱。其中有有一个女孩就劝我说，吴老师你不要这样怀疑自己，你不停的用别人的标准来打量你自己，衡量你自己，首先你就不够爱自己。我后来就觉得真的是，好像我们这种 70 后、60 后、50 后的女性，她很容易站在外界的角度来审判我自己。看我自己对你这么说，我一我就突然间觉得说其实人还是要自私一点，那个自私其实也是爱自己多一点。是的，好，所以爱自己你才可以爱别人。你不要把所有的关注都是放在别人的身上，别人怎么样看是别人想怎么样。我先去配合好，我要先让自己感到舒服，感到 OK，我才可以更好。