最近断断续续追了几个韩综，其中，印象最深的应该就是关注厨师的竞技类节目《黑白厨师》系列与关注算命的竞技节目《天机试炼场》了。

但更让人意外的是，这两个节目竟然出自同一人之手。以下的文章来自韩国媒体cine21，文章介绍的正是这两部综艺的总编剧牟恩雪。

文 / 赵贤娜

摄影 / 吴季玉

转自：cine 21

毫不夸张地说，编剧牟恩雪目前正站在韩国综艺节目的最前沿。

从《黑白厨师：料理阶级战争》（以下简称《黑白厨师》）系列，到超越《超异能族》成为Disney+韩国原创最高收视作品的《天机试炼场》，再到去年荣获SBS演艺大赏编剧奖的《我心中的抒情曲》，牟恩雪与制作团队正持续引爆海内外的话题热潮。

从KBS起步的牟恩雪，顺应时代浪潮，将职业版图逐步拓展至JTBC及各大流媒体平台。

“哪怕时光倒流，我依然会选择成为一名节目编剧。”

满怀赤诚的牟恩雪并未在过往的光环中故步自封，而是正在谋划着下一步，持续开辟着全新的疆域。

问：准备《黑白厨师》第三季一定忙得不可开交吧。听说《我心中的抒情曲》第二季也已经敲定制作了。

答：《我心中的抒情曲》第二季上周就开启了筹备会议，《黑白厨师》第三季也正在进行上半年开机前的最后冲刺，目前确实分身乏术。此外，下半年还有一两档全新节目正在酝酿之中。

问：多线并行策划节目，是综艺编剧的常态吗？

答：随着资历加深，多档节目交织并进已成为我的工作常态。起初难免觉得疲于奔命，但在不同类型节目的穿插切换中，往往能碰撞出意想不到的灵感火花，思维也变得更加开阔灵动，如今我反倒十分享受这种工作节奏。

问：那我们就先从最近播出的《天机试炼场》聊起吧。您相信算命先生的占卜吗？

答：以前是半信半疑的。（笑）

策划《天机试炼场》，源于《黑白厨师》收官后，资方希望我再打造一档全新的生存类节目。

一次偶然的闲聊中，组里年轻的导演提到自己常和男友去算命。我这才敏锐地捕捉到，在这个充满变数的时代里，年轻人对窥探未知的命运竟然有着如此浓厚的兴致，这便成了节目的灵感发端。

我是一个骨子里透着轴劲的人，过不了自己心里那关，节目就绝对推不动。

《天机试炼场》是一次史无前例的破冰之举，前期经历了无数次的头脑风暴。我们深知大众对生辰八字和算命占卜心存疑虑，为了破除偏见并让节目站稳脚跟，我们决定用数据说话，将节目打造成一场凭借客观信息去抽丝剥茧、寻找真相的硬核对决。

问：算命先生们的一对一斗法赚足了眼球。这似乎打破了算命界“不自占，不互占”的铁律，因此才更加扣人心弦。

答：生存类节目的灵魂在于造星。

如果不能让观众产生与之共情、为其摇旗呐喊的选手，节目注定是一盘散沙。而一对一的贴身肉搏，正是放大选手个性、聚焦全场目光的不二法门。我们深知那条不成文的禁忌，所以巧妙地将赛制转化为占卜师之间的相互问诊。

开录前，我还悬着一颗心，生怕他们一言不合就剑拔弩张，没成想却牵出了一段段令人唏嘘的隐秘往事。

有人为了护佑家人，被迫顶香立堂；有人回首童年，满是失去玩伴的孤寂；更有人在镜头前痛哭流涕，只因惧怕这沉重的宿命会降临在儿女身上。

明明是恍若隔世的离奇遭遇，却在娓娓道来中将所有人卷入了情感的漩涡。我想，这正是生存类节目的独特魅力所在。

问：案例当事人要在算命先生面前揭开尘封的伤疤，想必邀请他们并非易事。

答：赛制的框架，必须严丝合缝地契合占卜师们的真才实学。经过层层把关的深度访谈，我们拍板将最终回定调为一场抚慰亡灵的盛大祭典，宛如一场庄严肃穆的四十九日斋。

去哪里寻觅合适的当事人？我们第一时间想到了那些痛失挚爱、深陷悲痛的家庭。经过多方奔走，我们敲开了几位家属的门。

我们拍着胸脯保证，绝不拿这份沉甸甸的思念作秀，而是要用镜头珍藏他们送别亲人的不舍，用这档节目为他们送上最深切的慰藉。正是这份坦诚，最终打动了他们。

问：随着算命先生们一次次神机妙算，外界也开始质疑节目组是不是在背地里透了底。

答：在生存节目的竞技场上，制作团队的暗箱操作是绝对碰不得的高压线。

如今的观众个个都是火眼金睛，经历了《黑白厨师》的洗礼，我们对舆论的监督更是刻骨铭心，绝不会去触碰那条红线。

节目组只负责搭建舞台，剩下的戏全靠选手们自己唱，每次录影我们都像在走钢丝一样如履薄冰。

开机第一天，四十九台机器死死盯着全场，只凭当事人的一张照片，那些此起彼伏的断言直击灵魂，让我瞬间起了一身鸡皮疙瘩。

他们洞察的细节之精准，连见多识广的观察员们都惊得瞠目结舌。虽然我现在对算命之说依然心存敬畏，但《天机试炼场》走上一遭，让我不得不承认，这世间或许真有些超越科学认知的东西在暗流涌动。

问：《天机试炼场》一举超越《超异能族》，问鼎Disney+韩国原创内容的收视王座。借着这股东风，海外本土化版本的制作也已提上日程。

答：其实我们早早就笃定，这档节目在海外也绝对能吃得开。即便拿到了Disney+韩国分公司的通行证，按照流程，还得过关斩将拿下亚洲和美国总部的批文。

我们本已磨刀霍霍，准备了一肚子的说辞去攻克美国总部。谁知方案一递过去，仅凭一句‘一帮算命先生厮杀的生存战，他们要洞悉凡人的命运’，短短几句话，就让绿灯直接亮起了。

接到消息的那一刻，我激动得无以复加。

问：看着自己一手孵化的创意开花结果，作为编剧，成就感一定爆棚吧。

答：那是自然。但令人遗憾的是，在现行的行业生态下，创意的果实并不能落入编剧的口袋，IP版权依然旁落。为了打破这种桎梏，我正积极与编剧协会奔走呼吁，寻求破局之道。

问：如果说《天机试炼场》是一场前无古人的冒险，那么《黑白厨师》系列则是深耕于观众早已烂熟于心的厨艺竞技赛道。要在红海中杀出重围，背后的巧思不言而喻。

答：最初摆在我桌上的案子叫《无名大厨100》。设定很直白：一百位草根厨师同台竞技，白种元坐镇评委席角逐最终王者。

但我直觉这套玩法走不通。

为了给节目注入一剂强心针，我们广发英雄帖，请来了吕敬来、郑智善、崔贤锡等声名显赫的餐饮界泰斗，并将名厨与草根的起跑线彻底错开。

我们将名气的高低巧妙地转化为“阶级”的博弈，顺势抛出“料理阶级大战”的概念，又借用社会上流行的“土汤匙”一词，顺藤摸瓜地衍生出了“黑汤匙”和“白汤匙”两大阵营的专属称谓。

问：当初有预料到会如此火爆吗？

答：破圈到这个地步确实始料未及，但在首期录制的片场，我就已然嗅到了爆款的气息。说实话，当初划分三六九等，原本是想挑起战火，看他们杀个你死我活。

可真到了真刀真枪的时候，黑汤匙们眼中满是对白汤匙的崇敬，为能与偶像同台切磋而激动落泪；而白汤匙们则在黑汤匙身上看到了自己曾经摸爬滚打的影子，毫无保留地为他们加油打气。

这种出人意料的惺惺相惜，交织出一种难以言喻的奇妙磁场，彻底颠覆了我的预想。正是我们将这份跨越阶级的温情原汁原味地传递给了观众，才最终成就了这档节目的辉煌。

问：真人秀的魔力，或许就在于人物碰撞间生发出的那些始料未及的化学反应吧。

答：正因如此，选角才成为了节目的生死牌。《黑白厨师》里绝对没有一个充数拉来凑数的人。

拿到最后一张入场券的，是“外卖员大厨”林泰勋。

当时我们盘算着中餐师傅已经够多了，打算就此收网，但在面试接近尾声时，他身上那股渴望将毕生绝学公之于众的炙热，深深地震撼了我。最终，他稳稳地接住了第一百个名额。

问：《黑白厨师》中，哪个瞬间最让您难以忘怀？

答：无疑是宣告生死存亡的时刻。即便是像侯德竹这样久经沙场的泰斗，在评委细细品鉴他的菜肴时，眼神深处也会泛起一丝不易察觉的涟漪。

在宣判命运的前一秒，整个影棚仿佛被按下了暂停键，那种令人窒息的静谧，深深镌刻在我的脑海中。

尤其是《黑白厨师》牵动着大厨们的饭碗，绝不能因为一时的铩羽而归，就抹煞了他们千锤百炼的技艺。我们在剪辑室里也死死守住这条底线，面试时我就曾许下诺言：“定会让你们在这个舞台上闪耀光芒。”

节目落幕后，听说不仅冠军门庭若市，连那些抱憾离场的大厨们的餐厅也食客如云，这种没有食言的自豪感，让我倍感欣慰。

问：在您经手的数十档节目中，如果非要挑出一个心头好，会是谁呢？

答：千回百转，依然是《黑白厨师》。

过去在传统电视台，我总是围着周播节目打转，这种长线作战的季播巨制还是头一遭。习惯了新鲜出炉的热乎劲儿，我曾一度忧心忡忡，生怕录制和播出的漫长时差会耗尽节目的趣味。所幸它不仅稳住了阵脚，更在全球范围内掀起了狂澜，那种扑面而来的回馈，是一种截然不同的极致愉悦。

《黑白厨师》杀青后我远赴海外休假，无论是在万米高空的机舱，还是在异国他乡的街头餐馆，对这档节目津津乐道，那一刻，仿佛置身于魔幻现实之中。

在我看来，综艺节目的使命就是俘获大众的心，能够走到这一步，夫复何求。

问：听说您本是国文系高材生，还曾立志做一名记者，是什么机缘巧合让您走上了电视综艺编剧的道路？

答：大四那年，我正埋头苦读备战传媒大考，一位在KBS高就的学姐向我抛来了资料搜集兼职的橄榄枝。

想着权当去开阔眼界，我便一头扎进了电视台，干起活来也是没日没夜。碰巧几位导演看中了我身上的那股拼劲，顺手把一档节目交由我打理，我就这样半推半就地踏上了编剧之路。后来转念一想，即便不做记者，用笔尖在光影世界里书写人生，同样能收获满满的职业成就感。

问：回首初入行的岁月，再看看如今的行业风向，您最大的感慨是什么？在这个短视频称王的时代，逆流而上打造长视频综艺，难道就没有过动摇吗？

答：简直是翻天覆地。

想当年，收视率要是没个两位数，导演们走路都抬不起头。如今内容海洋浩瀚无垠，就连传统大台想保住3%的底线都举步维艰。更残酷的是，现在的观众眼里揉不进半粒沙子，第一季的封神并不意味着第二季的躺赢。

《黑白厨师》和《天机试炼场》都是历经漫长打磨、动辄数百人团队运作、砸下真金白银的重磅巨制。想要让节目成为参与者履历上浓墨重彩的一笔，就必须保证每一档作品都经得起推敲，这股无形的压力如影随形。

我骨子里本是个散漫随性的人，但在这一行的岁月长河中摸爬滚打，反而将责任感打磨得愈发强烈。

问：即便如此，您依然在不断试探着边界。比如让10后和00后去唱时代金曲的《我心中的抒情曲》，看似是在钢丝上跳舞，却依然赢得了满堂彩。

答：这其实是被大环境倒逼出来的。

在这个时代，炒冷饭不仅留不住人，反而会惹来一身骂名。我们只能像患了强迫症一样，疯狂地去挖掘大众的猎奇心，去摸索下一个能引爆舆论的破局点。这其中的煎熬与快感，真是不足为外人道也。

问：最后，能为翘首以盼的观众们稍微透露一点《黑白厨师》第三季的风声吗？

答：这一季将全面升级为餐厅之间的团队厮杀，绝对会带来脱胎换骨的震撼。当然，黑白汤匙的核心赛制依然会雷打不动，白汤匙从一开始就亮明真身，而黑汤匙则继续披着马甲出战。

我个人非常迷恋“超强壁垒”这个词，说句掏心窝子的话，我就是想让大家看一眼《黑白厨师》，就能脱口而出：“这根本不在一个层级上。”

为此，我们会倾尽全力。

聊完了眼下正火热的几个项目，当被问及未来还有什么颠覆性的点子时，牟恩雪给出的答案足够让人心跳加速：“未来的某一天，或许会有《换乘夫妻》！”

“我习惯大量涉猎各类综艺内容，其中恋爱综艺是我的心头好。情感真人秀最迷人的地方，就在于它总能毫无保留地扒开人性的底色。作为观众，《换乘恋爱》和《我是单身》我都会一集不落地追，各有千秋；但从创作者的视角来看，《换乘恋爱》的模式更让我心驰神往。

单看名字就能把玩法猜个八九不离十，最初亮相时，那种颠覆传统的情感羁绊更是让人耳目一新。如今恋综赛道早已百花齐放，我曾半开玩笑地说过，现在只有把离异夫妻拉来录一档《换乘夫妻》，才能彻底引爆观众的多巴胺。

真要付诸实践，我这老脸还真有些挂不住，但若是有缘，我一定还会再挑战一把颠覆认知的全新恋综。”