26年1月，在小红书举办的“生活经济小峰会”上，“生活经济”被正式定义。它关乎每个普通人的个体选择——当基础生存消费趋于饱和，兴趣与热爱便从私人消遣进化为一种支撑社会经济韧性的“微观制度”。普通人的精神需求，正成为驱动经济增长的核心变量。

在“生活经济龙门阵”环节，历史学者施展、相声演员阎鹤祥与科技评论人潘乱，围绕“兴趣消费”，展开了一场从旅行、摩托车到互联网社交的深度对话。

完整对话可以扫码收听：

阎鹤祥和施展都有着跨界的成长经历。阎鹤祥并非科班出身的相声演员，研究历史的施展其实是工科生。

阎鹤祥大学学的是通信专业。毕业后他曾在中国移动上班，白天做本职工作、晚上说相声。这样既用大学的手艺在养活自己，还有充实的时间实现自己的爱好，获得了非常大的自我满足感和自我肯定。阎鹤祥透露自己大学专业的手艺基本还在，十多年前给搜狐、百度演出的时候，还会说点拓扑图一类的专业词，但是现在不行，科技发展太快了。

为了积累生活经历与创作素材，他七八年前还曾在晚上开网约车，甚至还有过想送外卖的想法，想通过这些方式看清社会各个层面的样貌。

施展的跨界则是从北航工科转向历史研究。

那有没有一个瞬间，是让他们决定把“副业”变成“主业”的？

施展提到，这并非某个决定性瞬间促成，而是一个源于兴趣的渐进过程，小时候便想弄清楚中国人的发展脉络与未来走向，在多年的阅读与思考中慢慢摸索出门道，而他研究问题时还偏爱逆向思维，比如想搞懂资本主义的起源与本质，便决定从率先诞生资本主义的英国史入手。

对阎鹤祥来说，相声本身就是一个纯真的兴趣，小时候听广播，毕业后兼职说相声，工科背景又给他的相声、脱口秀带来逻辑性，这些经历不断给他带来正反馈。

后来也因为不允许兼职，阎鹤祥从中国移动辞职“下海”，全职说相声，尽管在当时，遭到父母的反对。

二人也有探索旅行的经历，出发点异曲同工。

众所周知，阎鹤祥脱离原有的相声演员既定轨道，骑摩托车探索了一圈大陆，根据骑行经历在脱口秀表演的《对跖点》出圈。

骑行起源于他小时候看了很多马可波罗这样的故事，也因为十多年前看到两个法国人从巴黎骑摩托车骑到北京，让他有了骑行的念头，想做一次横跨欧亚大陆的实践。

去每个国家前，阎鹤祥都会把那个国家的历史仔仔细细读一遍，而且会去找非常小众，但在历史上非常重要的地方，及极有价值的历史古迹。

与阎鹤祥摩托车骑行相似，施展会买许多书来研究思考，并产生遐想。

那这些遐想对不对，总得到那个历史现场去验证一下，所以这些年他跑了很多地方。去历史现场看那些古战场、古城的遗迹，那些诗人或者将军曾经走过的地方。到那里去体会当时的心境，或者到那个战场的地形、地势、地貌，来推想当年的人在这是怎样的处境，为什么那场战争会这么展开？为什么那场战争会以这种方式收尾等等。

以上说的，其实都是兴趣。而互联网平台，则让这些分散的兴趣得以连接，让小众不再孤单。

阎鹤祥对小红书的感情尤为深厚，他骑摩托到拉美荒无人烟的小镇时，中文互联网上仅有的一篇攻略，是在小红书上；作品《对跖点》出圈后，也是小红书上的观众给出了最详细的评论反馈，甚至有比他自己解读更深刻的观点，让他感受到这里正在形成新的互联网文艺批评氛围，跟小红书产生了很大的精神共振。甚至与发出印象深刻评论的网友，产生了真正的“君子之交”的感觉。

他还想在小红书分享艺人属性之外的小众爱好，比如摩托车驮宠物的装备攻略，因为发现摩友与宠物爱好者的交集圈尚未形成，而他早已成了这方面的“专家”。

施展也提到一个特别的观察：2019年调研越南纺织业时发现，基本款服装能转移到越南，但快时尚却不行，核心原因是越南没有小红书这样的策源地，缺乏潮流聚合与传播的土壤。

这足以说明，平台不仅是信息工具，更是兴趣的连接器、产业的催化剂，让阎鹤祥这样的创作者能找到同频共振的观众，也让小众需求能被看见、被聚合，形成独特的长尾效应，进而成为推动经济变化的载体之一。

面对AI时代的快速变化与悲观情绪，二人都给出了“保持在场” 的答案。

阎鹤祥坦言，相声界尚未被AI“卷到”，但他既期待未来有AI观众能给自己正反馈，又担心AI会让艺人失去打磨技艺的动力。毕竟艺术创作需要实战训练，不能依赖AI五分钟生成的观点。

“我老了，80岁，躺在敬老院，没有一个观众听我的，我需要一个AI观众听我这个老艺人的相声。AI可以给我提供观众反向情绪价值，我需要AI观众听我表演，帮我总结出我这里边好的地方，也许没有那么好，但是我需要它告诉我，它听到了。

施展则把AI当成学术辩论伙伴，用它挑战自己的研究假想，但他始终强调，书本上的猜想最终要到历史现场验证，很多时候实地考察会直接推翻之前的结论，这是AI无法替代的。

两人都认同，AI时代变化太快，对抗不确定性的最好方式，是回归本真的体验。阎鹤祥认为，应该走出去，要用眼睛亲自看，用鼻子去闻，用手去感受这个世界。你会发现要寻找历史上那些人本真得到的方法，他们就是走出去，自己去看，自己去重新领悟这件事。

他还称会在小红书变成一个奶爸博主。“一定要亲自给孩子换尿布，这事必须自己亲自做，变得原始一点，在变得原始的时候一定会找到新东西，我骑摩托车走遍世界以后有非常大的感受。”

施展还将“小众”作为防止被AI淘汰的办法。施展称，小众的东西能活下来，也是以互联网时代为前提，没有互联网，长尾效应出不来。互联网展示成本为0，越小众的东西越有活下来的可能性。

他举例：”我展现自己小众的一个符号，是我的微信上标注的地址，很多人一看，你这俄罗斯加里宁格勒，喜欢俄罗斯怎么着？实际上这是加里宁格勒，历史上是康德的老家，我是康德的粉丝，很多人不懂，只有我懂，我觉得哥们心里满足了一把。”

这场龙门阵没有艰深的理论，却藏着最真实的生活经济：兴趣驱动探索，平台连接小众，消费表达自我，而在场的体验则是对抗一切不确定的底气。生活经济从来不是冰冷的数据，而是每个人在人生不同阶段，用时间、金钱、心思浇灌热爱的过程。当一个人清楚自己为何而活、为何而消费，无论时代如何变迁，都能在自己的生活里站稳脚跟，保持热爱，保持在场。