童祥苓先生溘然长逝，噩耗传来，不胜惋惜。我不由得想起当年应非遗保护部门委托，对祥苓先生的艺术进行录像抢救和采访之事，现把部分与祥苓先生的生平和艺术经历有关的内容摘要发表以飨读者。
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2017年末，我受文化部非物质文化遗产保护部门的委托，在上海电视台李丹青导演的主持下，拟对童祥苓先生进行录像时，他却躺在瑞金医院里，进行脊椎尾骨开刀治疗的准备。原来他的心肺部位都曾开过刀，到了耄耋之年，还要动刀做别的手术，这是有生命危险的。一旦手术中误伤神经也可能导致半身不遂。因此曾有一些好心的亲友劝他放弃这次治疗。可是祥苓先生却对我说，如果不做这个手术就得拄着拐杖走路；如今你又来请我去拍摄艺术资料，机不可失，我宁死也要闯过这一关。
那次手术的准备工作非常细致，持续了将近一个月，直到2018年初才进行手术。我把他从病房推到手术室，其间要经过两段较长的走廊，还要乘一段电梯。一路上他同我谈笑风生。我问他为什么一点也不紧张？他说，这是第七次开刀，我是“老运动员”啦。你晓得吗，我胸腔里只有一个肺，中年体检时被发现有一侧肺的管道丧失了功能，于是割除了。你能相信我一直只用一个肺在呼吸和唱戏吗？告诉你，唱戏我有许多诀窍，并不需要许多气……我的心血管也堵塞过，装支架，搭桥。告诉你，我几乎就是个残疾人啊……他把这些“要命”的经历，陈述得云淡风轻。来到手术室门口，他说：“我已经死过好几回了，再死一次又有何妨。”
手术做了整整一个上午，总算成功了。经过几个月的疗养，2018年5月26日，对童祥苓的非遗抢救工作终于开始了。这次一共拍摄了三天，其中有半天他是在鼓师王玉璞、琴师陈平一的配合下，对《战太平》主要角色花云的所有表演进行录像。这份珍贵的资料已经收入文化部的非遗库房。此外还有两天是访谈，他谈的内容非常丰富，史料价值很高。
时间：2018年5月26日至28日
地点：上海古宜路125号
一苓社五杰
童：我家祖籍江西，我出生在天津。父亲是天津政法大学毕业的，妈妈毕业于天津圣公学院。他们都是搞教育的。要说祖宗呢，我爷爷叫童泗水，清朝时在黑龙江做官，据说是四品，那里做官的房屋都归他管，后参加同盟会。
翁：听说你们家族跟邓世昌有点关系？
童：听母亲说，邓世昌是她叔祖一辈的。母亲给我们讲过一个故事，邓世昌临死时不像电影里演的那样。原来甲午海战时，他把自己养的一条大狼狗带在身边，战败后他跳水，这条狗跟着下去救他。那么老是救他，他就死不了呀，于是他先把狗摁进水里淹死，完了他再牺牲。
翁：您的同胞兄妹是哪几位？
童：大哥童遐苓，二哥童寿苓，接下来是两个姐姐童芷苓和童葆苓，我最小。大哥在天津南开大学毕业后，又去北京上土木工程大学。由于受家庭环境的影响，我们都喜欢唱戏，后来大哥就下海，也入了这一行，老生兼编剧。二哥童寿苓应工小生，是姜妙香的徒弟。童芷苓先后拜师梅兰芳和荀慧生。童葆苓的师傅是尚小云。我五岁就在天津学戏了。
前排左起：童祥苓、童芷苓、童葆苓，后排左起：童寿苓、童遐苓
翁：那是1939年。
童：第二年天津发大水，我们全家搬到北平。芷苓率先在那里加入梨园公会，这就算入行了，接着她就自己办执照组织戏班，取名苓社。起先苓社只有芷苓和寿苓，童遐苓是后来加入的。那时我和葆苓年纪还小。我九岁开始在苓社登台。
二从小聪明调皮
童：起先我母亲坚决反对我学戏，因为哥哥姐姐唱戏除了是为了爱好以外，还为了赚钱。家庭负担减轻以后，我就不必唱戏了。童家毕竟是书香门第。可是我的思想不通啊。每当苓社演出，我到后台看到刀枪把子，戏装盔头，东摸摸，西摸摸。
那时西单附近有个小戏园子，天天演戏，我被它迷住了，可是白天上学怎么办？那时我家大门和厕所中间有一道墙，于是我心生一计，背着书包假装去上学，到了那里我就“蹭蹭蹭”爬墙，把书包放到墙顶后下来，就跑到西单看戏去。看完早场回家，先爬到墙顶取书包，午饭后如此这般，又去逛戏园子。结果学校来问妈妈，你家孩子一个多月没来上学是什么原因？我妈这才知道我逃学，她这个气呀，拿着鸡毛掸子劈劈啪啪一顿打。这时我的胆子反而大了起来，你打吧，打死我也要唱戏。家里一看实在没办法，大哥童遐苓在土木工程大学读了两年就肄业，去苓社唱戏了，想想祥苓这小子将来也靠不住。算了，给你请师傅，唱戏吧。
三大嗓小生
翁：小时候还看过你们好几位童家班参与演出的京剧电影《尤三姐》。您演贾琏，是不挂髯口的老生，或者叫俊扮的老生，很新颖，印象深刻。
童：它也可以称作“大嗓小生”。我还有过其他类似的创作实践。当年中央组团赴欧洲演出《白蛇传》，是杜近芳扮演的白蛇，我代替李少春出演许仙，就是以大嗓唱小生。1965年上海京剧院创演《海港早晨》，这个戏后来更名《海港》，里面有个角色韩小强，他的前身在《海港早晨》里姓余，是我演的，也属于“光下巴”的老生，转换调性，大嗓唱小生腔。
《尤三姐》电影剧照，童祥苓（左）饰贾琏，童芷苓（中）饰尤三姐，刘斌昆（右）饰贾珍
翁：随着新剧目的不断涌现，京剧表演艺术也在发展中。这个“大嗓小生”新行当将来一定会载入史册，其中有您一份功劳。
四出演杨子荣
翁：您对京剧艺术的最大贡献就是塑造了杨子荣。可是我记得1964年全国现代京剧汇演时，杨子荣的扮演者是著名武生演员李仲林，后来怎么会改成您的呢？
童：起先搞现代戏时没有经验，大家习惯于按照行当来安排角色，杨子荣被定位是武生，因此选了李仲林先生。后来北京的领导提出来要塑造杨子荣的音乐形象，就开始挑选唱功好的演员来扮演杨子荣。
现代京剧《智取威虎山》，童祥苓饰演杨子荣
翁：记得那时选材活动是在锦江小礼堂进行的，以表演清唱的形式。
童：是的。那时“文革”快要开始了，老戏已经不提倡了，可是有一天意外接到通知，要为中央领导去清唱传统戏。那一次我自选了一段《定军山》的“二六”。（唱）“师（喏）爷——”唱完后下场，时任文化局长孟波过来传达领导的话，问我还会不会《法场换子》。我一听，哎哟，懂戏的来了，这是余叔岩先生的玩意儿啊。那好，我就再来一段“恨薛刚——”唱完后另一位局长李太成过来，把我领去见领导。领导第一句话就说你是唱余派的，问我有资料吗？
翁：我看过一个回忆录，中央领导把《沙桥饯别》唱片送给了钱浩梁、谭元寿他们。
童：可是我没要，我对领导说，我有余叔岩十八张半全部唱片的资料。后来就领了任务：“你把杨子荣的基调弄出来”。那时作曲还没有介入啊。
五创作靠集体智慧
翁：您对《智取威虎山》的创作做了哪些工作？
童：我首先考虑以余先生的唱腔风格作为基调和主心骨。余派唱腔比较“立”，有利索劲儿。另外还有一些（西皮）流水，就得用马（连良）先生的，马先生的流水最漂亮。杨子荣的表演要挺拔，要苍劲，那就用周（信芳）院长的。鼓师张鑫海先生经常用“哐”一下的冷锤，来衬托我演英雄人物的雕塑感。
翁：您《打虎上山》第一句导板借鉴了余叔岩的《战太平》。
童：原来的唱词是“晨星落，鸡报晓——”没劲儿。后来我对编剧章力挥说，这里我感到有点“肉”，你改改吧。他马上改，第二天给我看：“穿林海跨雪原气冲霄汉——”
翁：把杨子荣写到天上去了。
童：这才能出他的音乐形象嘛。我就在老戏里找二黄导板的腔，找来找去，发现余叔岩的《战太平》最合适。“头戴着紫金盔齐眉盖顶——”表现的是大将军要出征，旋律激昂，比较接近杨子荣上山的事件和情绪。当然我不是照搬，而是拿过来进行再创作。
翁：还有一段“共产党员时刻听从党召唤”的唱腔，您是怎么弄出来的？
童：那时已经有一个唱腔设计小组了，高一鸣、黄钧、陈立中、沈利群等。有一次排到第四场《定计》，可是唱腔还没有及时写出来，导演关尔佳说，不等了，排吧，祥苓你自己把唱腔想一下。于是回去我就想，“共产党员时刻听从党召唤”，怎么唱呢？找了几种成型的板式都觉得老套，没有时代感。后来我注入人物感情，反复朗诵唱词，最后决定干脆突破程式，用口语化的散板唱前面“共产党员”四个字，然后再上板……这个特殊的唱腔结构方式完全是从英雄人物的感情出发的。
翁：这段唱腔和“穿林海”一样，脍炙人口。您确实立下汗马功劳。
童：不是我一个人。后来交响乐的加入，主导动机贯穿全剧的创作思想，都是非常重要的成功因素。《智取威虎山》的创作靠的是集体智慧。
六童门后代今何在
翁：“童家班”后人还唱戏吗？
童：童寿苓的儿子童大强也是上海京剧院的小生演员，现在故世了。童遐苓的儿子童二强，后来改名童强，在上海戏校当老师，是傅希如、蓝天的主教，也教过王珮瑜等。寿苓的另外一个儿子童三强，是上海电视台的导演，做过一些和京剧有关的片子。芷苓的女儿童小苓，从上海戏校毕业后去美国就读服装设计学院。虽然她改行了，但是她每年有一点时间演戏，在纽约注册了一个剧团叫“童小苓剧坊”。
翁：您自己的孩子呢？
童：一个叫预鸣，一个叫孝天，都热爱京剧。孝天四岁前没有说过话，到了四岁一开口就唱《沙家浜》“朝霞映在阳澄湖上”。后来我教了他几出戏，想让他随团锻炼锻炼，可惜没有被允许。
后记
11月29日凌晨，童老师突然转发了一个和体育运动有关的App给我，我觉得异样，刚想去电，却接到他来电，告诉我他住进了瑞金医院。他不停地说了二十几分钟，还特地告诉我《沙桥饯别》头段二黄原板玄奘唱的“向道坚诚”，乃是“向道虔诚”之误。他的嗓音越来越干涩，我心疼，几次打断未果，最后哄他天亮后打电话详聊，他这才罢休。不久就接到他逝世的消息，我这才意识到，童老师那天半夜实际上是想和我做人生的话别。
本文到此写不下去了。我感觉一阵鼻子酸，泪水涌了出来。
安息吧，祥苓师，您的生命重于泰山。
您的作品广为流传，您塑造的艺术形象永远引导和激励着子孙后代。
