1987年，马季为何对王谦祥说：别拍电视剧了，咱们得坚守着相声啊

那是一个相声艺术逐渐式微的年代。电视剧、综艺节目如雨后春笋般涌现，越来越多的相声演员开始跨界发展。1987年的一个深夜，在湖南长沙的医院里，刚刚经历生死劫难的马季看着自己的五弟子王谦祥，说了这样一番意味深长的话。这句话背后，究竟有着怎样的故事？为什么马季会在病榻之上谈及相声艺术的传承？而王谦祥又是如何从一个想要转型拍电视剧的演员，变成了坚守相声艺术的传承人？这一切，还要从他们师徒相识的渊源说起。

一、王谦祥的艺术启蒙与成长历程

1948年，王谦祥出生在天津卫一个戏曲世家。他的童年时光里，永安堂药铺和中国大戏院构成了最深刻的记忆印记。在药铺工作的父亲是一位痴迷戏曲的票友，每天下班后都会穿过街道，钻进大戏院，或是观看演出，或是与同好切磋。这样的家庭氛围，为年幼的王谦祥打开了一扇通往艺术世界的大门。

1950年代初期，全家迁居包头。在这座北方工业城市里，王谦祥的父亲并未放弃对戏曲的热爱，反而将这份热情传递给了儿子。年仅八岁的王谦祥，就开始登台说相声。与其他童年艺人不同的是，王谦祥表演时并非简单模仿，而是已经展现出对包袱抖动、语言节奏的独特理解。

1960年初，一次偶然的机会彻底改变了王谦祥的人生轨迹。京剧名家刘雪涛来包头演出，由于与王谦祥父亲的深厚情谊，他有幸得到了一次面见机会。在后台相见时，少年王谦祥的表现给刘雪涛留下了深刻印象。不久后，北京市曲艺团开始招收学员，刘雪涛立即写信通知王谦祥赴京考试。

来到北京后，王谦祥寄居在刘雪涛家中。考试中，他凭借扎实的功底和对相声艺术的天赋理解，成功进入北京曲艺团学员班。在这里，他与李金斗、李增瑞结为同窗，共同接受谭伯儒、王长友两位相声前辈的悉心指导。

谭伯儒、王长友的教学方式独树一帜。他们不仅要求学员掌握传统相声段子，更注重培养学员对生活的观察力和语言的驾驭能力。每周，他们都会组织学员走上街头，观察市井百态，记录生动对话。回到课堂后，再将这些素材编织成相声段子。这种教学方法，为王谦祥日后的创作打下了坚实基础。

学员班的生活并非一帆风顺。作为相声界的新生代，王谦祥他们不仅要继承传统，还要面对当时社会变革带来的挑战。在那个特殊的年代里，传统的师徒传承体系一度中断。尽管谭伯儒、王长友倾囊相授，但按照相声界的规矩，他们始终无法成为王谦祥的正式师父。这种特殊的历史背景，也为王谦祥日后拜师马季埋下了伏笔。

在学员班期间，王谦祥展现出极强的学习能力。他不仅掌握了大量传统相声段子，还善于融会贯通，逐渐形成了自己独特的表演风格。特别是在学唱方面，他展现出了过人的天赋，这也成为他日后艺术生涯中的一大特色。

二、马季与王谦祥的师徒之缘

1972年的北京，正值寒冬。一场在天桥剧场的演出，让马季和王谦祥的艺术道路第一次交汇。那天，王谦祥与搭档李增瑞合说的是一段改编自传统相声《打灯谜》的新作品。演出结束后，马季专门来到后台，与这对年轻的搭档攀谈良久。

马季对王谦祥的表演给予了高度评价，特别指出了他在运用传统技法方面的独到之处。这次偶然的相遇，为他们日后的师徒情缘埋下了种子。当时的马季已是相声界的中流砥柱，而王谦祥虽已在北京曲艺团崭露头角，却始终缺少正式的艺术传承。

1973年春节前夕，一场意外改变了两人的关系。在北京曲艺团的一次内部演出中，王谦祥的搭档突发疾病无法登台。就在团里一筹莫展之际，恰巧到访的马季主动请缨，与王谦祥临时搭档演出。他们合说的是《逗你玩》，这是一个考验默契的相声段子。没有彩排，全凭台上即兴发挥，但两人的表演却配合得天衣无缝。

这次演出之后，马季越发关注王谦祥的艺术发展。他经常邀请王谦祥到家中切磋技艺，将自己多年积累的相声经验倾囊相授。从说学逗唱的基本功，到对生活的观察体悟，再到创作新段子的方法，马季都毫无保留地传授给这位年轻人。

1974年的一个夏日，在北京前门的一家茶馆里，王谦祥正式拜马季为师。这次拜师仪式虽然简单，却遵循了相声界的传统规矩。马季收王谦祥为第五位弟子，为他取艺名＂谦祥＂，寓意要谦逊做人，吉祥如意。这个名字，也成为了王谦祥此后相声生涯的印记。

师徒确立后，马季对王谦祥的培养更加用心。他不仅经常带着王谦祥一起演出，还特意为他创作了多个新段子。其中最著名的是《打灯谜新编》，这个段子既保留了传统《打灯谜》的精髓，又加入了新时代的元素，充分展现了王谦祥的表演特色。

在马季的指导下，王谦祥的艺术水平突飞猛进。1975年至1976年间，他们师徒二人在全国各地巡回演出，足迹遍及东北三省、华北地区和长江流域。这些演出经历，不仅让王谦祥积累了丰富的舞台经验，也使他对相声艺术有了更深的理解。

马季尤其注重培养王谦祥的创作能力。他常说：＂说别人的相声，最多只能说到八分；只有自己创作的段子，才能说到十分。＂在这种理念的影响下，王谦祥开始尝试自己创作相声段子。他的第一个原创作品《补锅》，就得到了马季的高度认可。这个段子以修补破锅为线索，展现了市井生活中的趣味，既保持了传统相声的韵味，又融入了新时代的特色。

三、1987：相声艺术的转折点

1987年是中国相声艺术发展史上的一个重要节点。这一年，随着电视剧、电影等新兴娱乐形式的蓬勃发展，传统相声艺术面临着前所未有的挑战。许多相声演员开始转向影视圈，甚至有人断言＂相声已经过时了＂。就在这样的背景下，发生了马季与王谦祥那场著名的医院谈话。

这一年的春天，马季带领相声团在湖南长沙进行巡回演出。当时的演出市场已经开始显现疲态，观众人数逐渐减少。但马季依然坚持每场演出都要精益求精，从不因观众多寡而改变表演质量。在一次演出结束后，马季突然感到身体不适，被紧急送往当地医院。

医院检查结果显示马季患有严重的心脏病。在住院期间，王谦祥寸步不离地照顾着师父。就在这段时间里，王谦祥向马季透露了自己准备尝试拍摄电视剧的想法。当时已有多个电视台向王谦祥抛出橄榄枝，邀请他参演电视剧。这个消息让马季深感忧虑。

在医院的那个夜晚，马季与王谦祥进行了一次长谈。他回忆起了自己的艺术生涯，从1940年代初学相声时的艰辛，到1950年代在天津码头说相声的经历，再到1960年代在北京园子里打拼的岁月。马季特别提到了1966年至1976年间相声艺术遭受的挫折，以及那段时期里艺人们是如何坚守传统技艺的。

马季向王谦祥讲述了一个鲜为人知的往事。1965年，他曾接到一个拍摄电影的邀约。当时的片酬相当可观，足够买下一套四合院。但他最终还是选择了继续说相声。马季说：＂相声不是一个人的事，是几代人传承下来的艺术。如果我们这一代人都去追求商业利益，那么这门艺术就真的要失传了。＂

在住院期间，马季还特意让人从北京带来了一摞相声手稿。这些手稿是他多年来创作和整理的相声段子，有些甚至还未公开演出过。他将这些手稿交给王谦祥，并详细讲解每个段子的创作背景和表演要点。其中包括《学唱戏》《打官司》《卖布头》等经典段子的原始版本。

马季对王谦祥说：＂别拍电视剧了，咱们得坚守着相声啊。＂这句话不仅是一位师父对弟子的嘱托，更是一代相声艺术家对传统文化的坚守。他指出，相声艺术最珍贵的不是表面的笑料，而是其中蕴含的民间智慧和文化积淀。

就在这次住院期间，马季还完成了一个新作品的创作构思。这个作品名为《说书人》，讲述了一个老艺人坚守传统艺术的故事。这个段子后来成为了王谦祥的代表作之一，也成为了那个时代相声艺人坚守传统的一个象征。

四、王谦祥对相声艺术的坚守与传承

从1987年那场医院谈话之后，王谦祥开始了一段艰难而执着的相声传承之路。在这条道路上，他不仅要面对商业娱乐的冲击，还要应对传统艺术传承的种种挑战。

1988年春节，王谦祥在北京天桥艺术中心举办了一场特别演出。这场演出的节目单完全由传统相声段子组成，包括《报菜名》《武松打虎》《照相》等。这些早已不被年轻观众熟知的段子，在王谦祥的演绎下焕发出新的生机。演出结束后，一位老艺人特意来到后台，告诉王谦祥这些段子最早是怎样在天桥说书场里传播的。

1989年，王谦祥开始在北京曲艺团收徒授艺。他的教学方式继承了马季的特点，既注重传统功底的训练，又强调创新意识的培养。每周二下午，他都会在团里开设＂相声艺术研习班＂，为年轻演员讲解相声的历史渊源和表演技巧。特别值得一提的是，他将马季传授给他的那些手稿内容，又原原本本地教给了自己的学生。

1990年至1992年间，王谦祥开展了一项重要工作：整理和记录老一辈相声艺人的口述历史。他走访了北京、天津、上海等地的数十位老艺人，收集了大量珍贵的历史资料。这些资料不仅包括相声段子的演变过程，还记录了许多鲜为人知的相声艺术发展史实。例如，他从一位90岁的老艺人口中，得知了清末民初期间天桥相声的具体表演形式。

1993年，王谦祥在北京成立了＂相声艺术传习所＂。这个机构的主要任务是培养年轻相声人才，同时也承担着相声艺术资料的收集和整理工作。传习所采用了独特的教学方式：每个学员除了要学习传统段子外，还必须定期到北京各个区县采风，收集民间故事和口语素材。

1995年，一个重要的发现让王谦祥的工作有了新的突破。在整理一位老艺人留下的遗物时，他发现了一本记载相声段子的手抄本。这本手抄本的年代可以追溯到1920年代，其中记录了许多已经失传的相声段子。王谦祥随即组织团队对这些段子进行整理和复原，其中有几个段子后来成为了相声界的经典保留节目。

为了让更多人了解相声艺术的价值，王谦祥还开展了一系列面向社会的普及活动。他在北京各个高校举办相声讲座，向年轻人介绍相声艺术的特点和魅力。在这些讲座中，他经常提到马季的那句话：＂相声不仅是逗人笑的艺术，更是传承文化的载体。＂这个理念也成为了他日后工作的指导原则。

1996年，王谦祥开始编写《中国相声艺术史》。这本书的资料来源既有他多年来的田野调查，也有老艺人们的口述记录。他在书中特别强调了相声艺术与市井文化的密切关系，以及相声如何在现代社会中保持其艺术生命力。这本书后来成为了相声研究领域的重要参考资料。

五、21世纪初：相声艺术的新发展

进入21世纪，相声艺术面临着新的机遇与挑战。2000年初，王谦祥在北京举办了一场名为＂百年相声回顾展＂的活动。这次展览不仅展出了大量珍贵的历史照片和文献资料，还原创性地设计了一个＂相声艺术互动区＂，让观众能够近距离体验相声表演的技巧要领。

2001年春节期间，王谦祥带领＂相声艺术传习所＂的学员们在北京各大茶馆进行了为期一个月的巡回演出。这些演出特意选择在老北京最具代表性的茶馆中进行，如老舍茶馆、天桥茶馆等。演出的形式也恢复了传统，观众可以一边品茶一边欣赏相声，重现了老北京茶馆相声的历史场景。

2002年，王谦祥开创了一项新的尝试。他在北京电台开设了＂相声艺术传承＂节目，每周播出一次，向听众介绍相声的历史、技巧和经典段子。节目中，他经常邀请老艺人来讲述往事，还原相声发展的历史细节。比如，一位已过八旬的老艺人在节目中讲述了1940年代天桥艺人们的生活状况，以及当时相声表演的具体环境。

2003年，一个重要的发现引起了相声界的轰动。在整理北京某老字号茶馆的旧物时，工作人员发现了一本记载相声段子的账本。这本账本记录了1930年代至1940年代期间在该茶馆演出的相声段子名目和演员姓名。王谦祥立即组织专家对这份资料进行研究，并根据记载复原了多个已经失传的相声段子。

2004年至2005年间，王谦祥开展了一项创新性的工作：将传统相声与现代教育相结合。他与北京多所高校合作，在校园里开设相声选修课。这些课程不仅教授相声的基本功，还融入了语言表达、文化传承等内容。这种教学模式获得了意想不到的成功，许多学生通过这门课程对传统文化产生了浓厚兴趣。

2006年，王谦祥策划并主持了＂相声艺术数字化保护工程＂。这个项目使用最新的录音录像技术，对老一辈相声艺人的表演进行系统性记录。项目组还开发了一个数字档案库，将收集到的相声资料进行分类整理，为后人研究相声艺术提供了宝贵的资料。

2007年，在马季逝世十周年之际，王谦祥组织编写了《马季相声艺术全集》。这部著作不仅收录了马季生前创作和改编的相声作品，还包含了大量关于马季艺术生涯的珍贵史料。其中，特别记录了马季对相声艺术传承的独特见解，以及他在艺术创新方面的具体实践。

2008年，王谦祥在北京西城区建立了＂相声艺术博物馆＂。这座博物馆不仅展示相声艺术的发展历程，还原创性地设计了多个互动展区。参观者可以通过现代科技手段，体验相声表演的不同环节，了解相声艺术的独特魅力。博物馆还专门辟出一个区域，展示马季的艺术生涯，呈现了这位相声大师的艺术成就和对相声传承的贡献。